化债这个事呢，最近又有新说法了，习主席说了一些狠话，要砸锅卖铁。

人们先是托着下巴笑了一圈，继而表示赞赏，认为地方zf决心很大。

然而，一件事靠不靠谱，不在于做事人的表态是否恳切积极，关键还是看在本质上有没有触及他自己的切身利益。要尊重逻辑、尊重人性。

不触及自身利益，再怎么大声嘶吼、青筋暴起，我们要保持冷静，观察观察。反之，触及自身利益，只要利益足够大，他上刀山下火海也在所不惜。

想起一则旧闻。

1970年代末，万里在安徽当省委书记的时候，顺应群众心愿，不阻止包产到户。

但那时候思想禁锢厉害，整个国家都还在纠缠姓资姓社问题，一些人认为包产到户就不是社会主义。

万里自己也很焦虑，于是1979年初夏的一天深夜，自己带了两三个人去合肥周边农田看看。

要吃米，找万里

结果发现，但凡是坚持集体劳动的地方，村子就万籁俱寂、了无生息。凡是包产到户的村庄，三三两两的男女借着皎洁的月光在田间紧张的劳作，有人抽水、有人整地、有人插秧。

万里心里这就有了底气。

1980年，安徽受灾严重，减产31亿斤，但主要是集体生产的公社减产，在包产到户的地方反而灾年增产。

对比非常鲜明。长丰县99.5%的队包产到户，受灾之重仅次于1954年，但当年粮食空前增收，较前一年增长41.2%。而同样受灾、坚持集体生产的桐城县就大幅减产，不过，该县也有唯一一个生产队搞了搞包产到户，就是石南公社三岔路生产队，却在全县大幅减产的情况下逆势增产30%。

搞了包产到户之后，人们知道那都是自己的粮食，哪怕日晒雨淋，哪怕洪涝泛滥，人们想尽一切办法抢种抢收。

这就是好机制的效用。公共的，说是人人有份，其实是谁都每份；说是人人有责，其实谁都不负责。

城市债务也差不多。

债是自己欠的，人们节衣缩食还债，欠那家银行的、怎么欠的、欠多少、几号存房贷，清清楚楚。

但债务是集体的呢？

恕在下无理，我问问读者朋友们，你所在城市欠多少钱你知道吗？你所在省份欠多少知道吗？咱国多少外债、内债你知道吗？

不知道吧？不知道是正常的。

我也不知道。

一个高负债的城市，不论你再怎么说他债务压顶、透支未来，但是如果公务员们工作照干、工资按时发，医疗报销、退休养老都不受影响。无论他文件写的多狠，其实它内心真没那么急的。欠多少钱，要怎么还？他真没那么大的紧迫感。

所以，我们看到，虽然债务已经提在嘴上，但是很多城市，只要还有一口气，都在想尽一切办法挣扎，扩大负债、搞项目、冲GDP，人们并不在乎城市是否还能负担，新的项目是否还有足够的效益。

因为官员搞业绩是看得见的。而帮纳税人省钱呢？谁表扬你。

如果大家还有印象，2021年，鹤岗成为全国第一个财政重整的城市。整的怎么样？

说实话，真不咋样。

我说不咋样，意思并不是鹤岗过不下去了。相反，过得很不错的，因为转移支付兜着的。鹤岗一般公共预算收入就30亿左右规模。但是，从2022到2024，连续三年上级补助104亿、109亿、68亿（计划数）。

2020年鹤岗政府债务限额138亿。化债化了三年，到2023年底，鹤岗政府债务余额增加到250亿。你看这个债化得！

鹤岗市公务员工资福利也是饱饱的，机关工资福利支出在2020年是19亿，化债三年，2023年是20.7亿，2024年预算支出增长到23亿。

而且，鹤岗又开始搞大项目了呢。

鹤岗该不该继续搞项目，咱们也不能一概而论，企业投资的产业项目当然没有问题。硬上的一些财政投资项目就算有点必要性吧，但实事求是的说，如果咱自己家里没钱，再好的投资项目送到眼前，大多数情况下我们也不搞杠杆硬上。你不可能这里还欠一屁股债，那里可劲的花钱啊？

所以，公共债务真不一样，花大家的钱，花就花了，又不是谁自己掏腰包。

而且我们知道鹤岗的人口是持续减少。

根据第七次人口普查数据，鹤岗市常住人口从2010年的1058665人减少到2020年的891271人，减少了167394人，下降幅度达到15.81%，年平均增长率为-1.71%。2021年到2023年，全市户籍总人口从95.6万下降到93.5万。

当然，我们也可以表扬鹤岗觉悟高，花鹤岗的钱，帮全省干活，或者帮未来的人干活。但你这个觉悟高，还不是地方zf慷纳税人之慨。

所以，城市到底怎样化债才有效呢？最好是像企业一样，干不下去就倒闭。裁员、降薪、缩减服务。

2013年，美国汽车之城底特律破产，在此之前就经历了漫长的裁员过程，政府雇员几千几千的裁掉，最后城市宣布破产，进一步削减公务员退休金和医疗保险。去年媒体报道底特律走出困境，整体局面尚可，但退休公务员不满意，抱怨养老金不够，医疗支出负担重。

那没辙，你是政府雇员，政府破产了，你肯定有份。

而且既然破产了，那肯定群众矛盾大。就在底特律临近破产那几年，FBI根据公众线报对底特律当局的腐败线索不知疲倦地追捕和起诉。终于在2013年底特律破产当年，把底特律前任市长夸梅.基尔派瑞克（2002至2008年担任市长）判刑了，28年监禁。并罚款450万美元，用以偿还他当政期间因腐败而导致的底特律市的损失，还须向底特律市的税务机关另行支付19.5万美元赔偿款。

包含夸梅.基尔派瑞克在内，FBI对底特律的腐败调查最终判处了 33人有罪。

夸梅.基尔派瑞克

这个才叫触及切身利益。

补充一句，对于破产城市抓抓腐败是绝对有必要的。那个六盘水的李再勇大家还记得吧？任职三年，六盘水新增债务1500亿，这厮一路提拔到贵阳市委书记、贵州省委常委。最后发现贪腐4亿，被判死刑缓期两年。

说回底特律，节衣缩食还了十年债，到2023年基本缓过劲来了。

据底特律的财报，城市债务收入比从2013年的1.71下降到了2023年的0.68。偿债支出与收入比例也大幅下降，在2013年，底特律每收入1美元，其中的17美分要用于还债；到2023年，底特律每收入1美元，只需要8美分用于还债。债务结构也得到了优化。

2023年有关于底特律的报道，已经把它视为一个在复兴中的城市。这才是个基本正常的还钱节奏。

与之对照，我们的那些化债呢，譬如鹤岗什么的，砸锅卖铁，也真的只是嘴上喊喊。

鹤岗成为第一个财政重整城市，对鹤岗是一种幸运。你是第一个，还能帮你兜着。后面再来十个、百个，那就真不一定兜得住了。

人类群体就是有这个bug，1958年开始大跃进，人们难道不知道这样瞎吹、大呼隆磨洋工，最后会没饭吃吗？

我想，大家还是知道的。不过集体负责就是没人负责，因果反馈路径真的太长了，以至于个体都觉得和自己关系不大，任形势越来越危急。没有撞山之前，都觉得没啥大不了。

城市债务也差不多，这个路径太长了，以至于谁都觉得和自己没关系。

但最终这个事还是要回馈到每个人身上。砸锅卖铁，最终还是砸每个人的锅，卖每个人的铁。

不过话说回来，真要化债，我觉得也没那么难的。

国务院在2016 年早就出台了《地方政府性债务风险应急处置预案》。

只需要再加一条规定，任何地方启动财务重整，不要仅仅是禁止招聘、上级财政接管那么简单，而是同步派驻巡视组倾听民情，审计组全面清查当地前20年的政府投资、支出合同即可。

如此，可以吓退大部分擅长表演假装不怕屎的家伙。